v1085300
6
All posts from v1085300
v1085300 in v1085300,

Я начинаю публикации части материалов связанные с методом VSA .. 2 статья Toddа Kruegerа " Застыл в Аналитическом Параличе ?"

http://www.comon.ru/user/Xynic/blog/post.aspx?index1=63608
этот пост автора Xynic, я привел полностью как  актуальную  зарисовку отражающую реалии рынка к статьеToddа Kruegerа  Застыл  в Аналитическом Параличе ?«Используй Объем , чтобы Вырваться изо Льда», также я выделил часть дискуссии имеющая прямое отношение к  предлагаемой статье.

ПОСТ.
Смерть системы
Сейчас читаю -
Куртис Фейс "Путь Черепах":

"....Большинство трейдеров принимают во внимание четыре основных вида риска:

– Истощение: череда неудач, значительно уменьшающая суммы на торговых счетах.

– Низкая отдача: периоды небольших прибылей, не дающих возможности достаточно зарабатывать.

– Ценовой шок: внезапное движение на одном или нескольких рынках, приводящее к огромным невосполнимым потерям.

– Смерть системы: изменение динамики рынка, из-за которого прежде прибыльная система приводит к потере денег....."

За первые 7 месяцев этого года мой счет просел на 70 %, после чего я остановил торговлю по своей системе, надо было раньше это сделать - но я был не готов к этому... Я полагал, что, исправно выполняя сигналы системы, спонтанно не вмешиваясь в правила открытия и закрытия позиций, я в итоге получу прибыль. Но нет - идея просто перестала работать... Я тестировал её на исторических данных, потом торговал в реале в течение полугода - она приносила доход, и только потом - с января по июль этого года - она "умерла".
С августа я торгую новой стратегией, за 5 месяцев мой счет восстановился до первоначального размера.
Теперь я, как минимум, слежу за динамикой портфеля, максимальной просадкой, динамикой изменения средней прибыли на сделку, и установил для себя, что больше 40% счета я терять не намерен.

Кто как следит за тем, чтобы его торговая стратегия не умирала? На что ориентируетесь........
_____________________________________________________________________________________________________________________


Комменты    ( кроме этого? это пятый набросок   о методе   VSA    к  ( моей) книге ММВБ и VSA)           

Rammil
 вчера, 16:49
У меня та же история. Неожиданно счет начал сильно сливаться. Этот момент меня удивил, и я убрал 1/3 портфеля на счет в банке. Затем накрыла вторая волна, я опять спрятал 1/3 портфеля. На последнюю треть я барахтался как мог, но меня реально снесло с рынка. В итоге я слил 29% с общего счета. И ни о каком восстановлении пока речи не идет. Нет толком от последней трети ни акций ни денег. Сработал только интуитивный защитный рефлекс.
________________________________________________________________________________________________________________
v1085300 вчера, 16:50
в ВАШЕМ профайле....написано -
Успешность на фондовом рынке заключается в умении предсказывать то, как поведут себя крупные игроки.
Что мешает???
____________________________________________________________________________________________________________________
Rammil
 вчера, 16:53
да ничего не мешает. просто никаких идей на конец года нет. жду 2012го.
___________________________________________________________________________________________________________________
v1085300
 вчера, 16:57
А разве нужны идеи.....чтобы определить по какую сторону и в какой фазе встали Умные деньги...
и что ВАМ принесет 2012 год
_____________________________________________________________________________________________________________________
Rammil
 вчера, 17:23
все умные мыслишки по бумагам у меня давно готовы, но к концу этого года они не имеют никакого отношения. важные даты там.
_____________________________________________________________________________________________________________________
aurelius
 вчера, 16:50
Может оказаться, что вы зря отказались от старой системы. Рынки иногда меняют характер движения ... и что-то мне подсказывает, что нынешнее положение вещей быстро кончится. 

Основа рыночных движений стоит на изменении отношения трейдеров и инвесторов к риску. А эта характеристика постоянно меняется. Период неопределенности обязательно сменяется простым и понятным рынком. Но произойдет это только тогда, когда большинство участников торговли будут напуганы и покалечены :) Это и есть критерий. Выигрывает самый терпеливый. :)))
___________________________________________________________________________________________________________________
v1085300
 вчера, 16:55
aurelius 
Ваша цитата...
Основа рыночных движений стоит на изменении отношения трейдеров и инвесторов к риску....
Я еще раз подчеркну...
Основа рыночных движений стоит на изменении отношения трейдеров и инвесторов к риску. ....
Вы...Вы это СЕРЬЕЗНО....
___________________________________________________________________________________________________________________
aurelius
 вчера, 17:00
А чему вы так удивляетесь? Если трейдеры не готовы рисковать, то они буду быстро выходить из сделок. Никакого направленного движения из этого не получится. Это факт :)))
_________________________________________________________________________________________________________________
v1085300
 вчера, 17:13
Я отношусь к ВАМ с большим уважением и считаю ВАС профи И сильным держателем ЦБ
удивлен,что прозвучало "это" именно от ВАС
Давайте проведем тонкий водораздел и отделим психологию торговли, психологию толпы и риски, от первопричины рыночных движений…
Кто еще как не ВЫ, прекрасно знает, что первопричиной рыночных движений
Являются действия профессиональных торговцев …
__________________________________________________________________________________________________________________
aurelius
 вчера, 17:34
Основные рыночные движения происходят, когда масса вливается в импульс, создаваемый крупными игроками.

А вот теперь разберем более сложные моменты. После периода "простого рынка" двигаться становится очень сложно и даже невозможно. Это происходит потому, что ВСЕ становятся в одну сторону. Все вдруг становятся умными и начинают кататься на горках, которые создаются сильными игроками. И тем самым основная масса создает длительные и импульсные движения. 

Но обратная сторона этого процесса заключается в том, что постепенно никто (или почти никто) не хочет становиться контрагентом таких сделок. А значит рынок перестает получать постоянный приток денег. И вот тогда, рынок начинает раскачиваться в обе стороны, для того, чтобы ВЫБИТЬ основную массу "успокоившихся и наглых". Но все восстановится, как только "самоуверенные трейдеры" покалечат свое Эго :)
____________________________________________________________________________________________________________________
v1085300
 вчера, 18:03
Мы с ВАМИ просто дискутируем….
Звучит ЛОГИЧНО И УБЕДИТЕЛЬНО
Если б не одно но…
Вы почему-то забыли в этом линейном методе, вспомнить о двух простых принцыпах вокруг которого вращается ФР
А вращается он Как вы прекрасно знаете … вокруг фазы Накопления и Распределения...
Ваша цитата…
И когда масса вливается в импульс, создаваемый крупными игроками.

А вот теперь разберем более сложные моменты. После периода "простого рынка" двигаться становится очень сложно и даже невозможно. Это происходит потому, что ВСЕ становятся в одну сторону. Все вдруг становятся умными и начинают кататься на горках, которые создаются сильными игроками. И тем самым основная масса создает длительные и импульсные движения……. 

То на этом периоде времени, который вы ОПИСАЛИ Умные деньги уже встали в фазу распределения и с «большим удовольствием продают» свою бумагу Тем, кто явился этим топливом… И КРОМЕ ТОГО они ОСТАВИЛИ СВОИ СЛЕДЫ… НА ГРАФИКЕ ДВИЖЕНИЯ цены
Ценовой спред, торговой сессии. Обьем ( активность на этом периоде времени) как вертикальный так и горизонтальный и спред баров и кроме того.. Все события в фоне.. так-как рынок это история продолжающаяся ,открывающаяся бар- за баром....

Вторая часть… Но обратная сторона этого процесса заключается в том, что постепенно никто (или почти никто) не хочет становиться контрагентом таких сделок. А значит рынок перестает получать постоянный приток денег. И вот тогда, рынок начинает раскачиваться в обе стороны, для того, чтобы ВЫБИТЬ основную массу "успокоившихся и наглых". Но все восстановится, как только "самоуверенные трейдеры" покалечат свое Эго :).......
Здесь ВЫ забыли прописать, а это было ближе к жизни о манипуляциях( то есть о психологических приемах, ловушках и тестов рынка.....
Которые проводят Умные деньги или маркет мейкеры…
В целом все так… но как-то очень далеко от реальной жизни…
с уважением к ВАМ так-как нет более времени
надо закрывать сессию.
__________________________________________________________________________________________________________________
aurelius
 вчера, 18:09
Ну, в целом все так :)

Главная идея в том, что рынки меняют ход, как только масса привыкает делать одно и то же :) Но тем не менее менять систему нельзя. Вот парадокс :)
______________________________________________________________________________________________________________________
v1085300
 вчера, 20:37
В наших..»в целом как-то так» не зарыт подводный камень разночтений
Это не разнополярность взгляда
Это язык разных метотологий
Вы говорите языком где присутствует; Доминирующий фактор, форма постоянного изменения рынка,недолговечность любой торговой модели и системы и законы ценовой механики….
Я говорю простым языком привязанным к ежедневным реалиям рынка
Используя в своей повседневной работе Объемно-спредовый анализ (VSA) 
Я всегда сосредоточен на причинах ценового движения. И вы знаете, повторюсь еще раз,что Ценовые движения происходят, в следствии дисбаланса между спросом и предложением на рынке, и этот дисбаланс возникает из-за активности профессиональных торговцев. 
У меня в профайле прописано
Только через Накопление Знаний,овладеешь искусством Читать Рынок.... Обладая искусством "Читать Рынок" ,ты будешь владеть навыком "Определения причин" которые управляют Рынком.... Владея навыком " Определения причин" ,ты ответишь на самый простой вопрос; Что является первопричиной движения цены.?.
И в заключении хочу сказать
методология VSA работает на любом временном периоде и на любом рынке при любом доминирующем факторе,при любой форме изменения рынка….

А теперь посмотрите  насколько актуальна тема статьи
Застыл  в Аналитическом Параличе ?
Используй Объем , чтобы Вырваться изоЛьда
ToddKrueger
 
     Эта (статья) не о количестве, она о качестве. Использование более одного индикатора не всегда может быть лучшим решением.
     Как у трейдеров, у нас есть огромный  выбор индивидуального подхода к торговле рынками.
     Есть множество переменных, которые включает торговля, включает, но не ограничивает: стиль торговли, который мы выбираем (дневная торговля, торговля на колебаниях, позиционная торговля, опционная торговля), рынки, которыми мы торгуем (акции, фьючерсы или forex), временные периоды сделки (1-минутный, 5-минутный, 60-минутный, дневной, недельный и т.д.) и инструменты, которые мы используем для принятия своего торгового решения (фундаментальный анализ, технический анализ и/или объемно-спредовый анализ).
 
Ощущение поражения?
 
     Со всем этим выбором  может быть очень трудно выяснить, что же действительно важно в достижении цели успешной торговли. Для неопытных торговцев очень характерно чувствовать себя разбитым и уступать вредному синдрому ‘паралича анализа’, в котором они склонны сверхусложнять весь торговый процесс, полагая, что если один индикатор хорош, то два должно быть лучше и если два лучше, то четыре должны быть еще более точным в предсказании, что собирается делать рынок. К сожалению, этот мыслительный процесс приводит много трейдеров к длительному неверию в свои силы из-за частых убытков, разрушая торговую карьеру, потому что они сосредоточены на ложных областях торгового спектра.
     Я полагаю, для того чтобы быть успешным торговцем в сегодняшней окружающей среде, нужно справиться с тремя специфическими задачами: торговой психологией, управлением капиталом и способностью читать графики. Эта статья фокусируется на умении читать графики должным образом. Мы будем использовать метод, называемый объемно-спредовым анализом, для определения где есть предложение или спрос от профессиональных денег, и мы рассмотрим, как анализ множественных таймфреймов подтверждает их активность на ценовом графике.
 
Анализ Множественных Временных Периодов
 
В свое время, как учитель трейдинга, я нашел, что у большинства убыточных трейдеров есть критически явная слабость в их подходе к анализу рынка. Большинство из них фокусирует свое внимание на математических технических инструментах  анализа, таких как схождение-расхождение скользящего среднего (MACD), индекс относительный силы (RSI) и/или стохастических исследованиях (среди многих других). Все эти типы инструментов являются производными ценового движения, а следовательно, запаздывающими индикаторами. Чтобы сделать свои дела еще хуже, многие из этих трейдеров пытаются использовать данные инструменты в отрыве от цены, и они полностью проигрывают, сосредотачиваются на действительности; индикаторы не перемещают цену, ценовое движение управляет индикаторами! Затем гвоздь в крышку гроба, это происходит, когда трейдер использует такой подход только на одном или двух временных периодах (то есть 1-и 3-минутном   графике или графике 5-и 15-минут).
 
Проблема этого подхода заключается в том, что - торговец во-первых, не сосредоточен на причинах ценового движения. Ценовые движения происходят, в следствии дисбаланса между спросом и предложением на рынке, и этот дисбаланс возникает из-за активности профессиональных торговцев. Эти профессионалы очень скрытны, когда дело доходит до маскировки их истинных намерений и сокрытия их положений от неинформированного розничного торговца. Средний розничный торговец не понимает, как прочитать график, чтобы определить основную силу или слабость на рынке. Даже для опытного эксперта VSA, почти невозможно точно предсказать краткосрочное направление движения рынка, анализируя один временной период; в одном временном периоде недостаточно подтверждающих  свидетельств, если мы смотрим только на один или два временных периода. Думайте о каждом отдельном временном периоде как о музыкальной ноте; когда мы комбинируем множественные временные периоды вместе, мы идем от рынка, шумно проревевшего одну ноту, к рынку, который  напевает нам мелодию и раскрывает  сообщение, которое так часто скрыто от трейдера, не умеющего читать график: это сообщение о том, где разместились профессиональные трейдеры. Прежде, чем мы перейдем к графическим примерам, мы должны понять следующие правила анализа множественных временных периодов:…………………..